Статья 123.17. ГК РФ



КАПРЕМОНТ – разберёмся  ПЛАТИТЬ ИЛИ НЕ ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ В ФОНД http://ok.ru/kapitalno/album/52819253067864/812237736024



              

В Советском Союзе государство строило дома
и бесплатно раздавало в них квартиры.
За ремонт домов с 1991-2013г.г. (долгое время) отвечали ЖЭУ  государства РФ и т.п. Они собирали деньги с жильцов, пилили эти деньги, а капитальный ремонт никто не делал. Дома, построенные в СССР, старели и почти развалились.
И вот власть решила, что проще заставить население страны скинуться своими кровными, чтобы через 40 лет в каждом доме провести ремонт, чем заставить «директоров-коммерсантов» ЖЭУ отремонтировать все без исключения жилые дома. Они десятилетиями собирали целевые деньги с жильцов, на этот самый капремонт, который не сделали, так и не отчитались перед собственникам квартир.
Вам кто-нибудь из ЖЭУ передавал акты сдачи-приёмки строительных работ по капремонту вашего дома, проведённые на те деньги, которые вы каждый месяц платили в ЖЭУ? Мне — нет.
Сейчас даже известные актёры рекламируют с телеэкранов капремонт, убеждают платить взносы… Почему? Потому что государство простило украденные деньги горе «директоров-коммерсантов» ЖЭУ, потому что так всем проще, ибо многие бывшие директора ЖЭУ теперь стали депутатами, министрами…  Ну, сами понимаете…
Есть люди, которые делают то, что им говорят. Завтра скажут по телевизору: «Давайте скинемся все по сорок тысяч, а через триста лет на эти деньги вам всем построят по новому дому!» И такие люди ведь пойдут платить. Но давайте подумаем о платежах за капремонт серьёзно:
Платежи на капремонт вообще не могут быть обязательными. Согласно ФЗ № 271 фонды капитального ремонта являются некоммерческими организациями. «Согласно ст. 7 ФЗ «О некоммерческих организациях», НКО учреждаются гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов, — говорится в заявлении. — Согласно статье 123.17. ГК РФ, фонды учреждаются на основе добровольных имущественных взносов. Следовательно, добровольные взносы не могут быть обязательными». То есть заставить собственника заплатить деньги в фонд капитального ремонта без нарушения Закона не может никто, поэтому и делают все эти рекламные ролики, чтобы простофили платили по всем квитанциям, которые им пришлют по почте.


 Для верности проверьте по своим квитанциям – это будет ВАШ ответ и решение.

Кстати, с первой квитанцией Фонды, как правило, присылают разъяснения, что квитанция — это оферта. Как только вы оплатите первый взнос — вы официально заключили договор с Фондом и теперь обязаны ежемесячно вносить в него взносы.
Так что, если вы заплатили за капремонт, — платите дальше, а если здравый смысл вас уберёг от этого, — на эти деньги лучше купите детям продуктов, потому что капитальный ремонт будут делать лет через сорок, когда вашим детям будет по пятьдесят, и надо уже сейчас постараться, чтобы ваши наследники дожили до славной эпохи капремонта крепкими и полными сил.

В июне 2014 Верховный суд РФ вынес решение по поводу иска жителя Белгородской области Безуглого Н.В.

В соответствии со ст. 54, 55, 56 и 57 Конституции РФ законы, ухудшающие положение граждан, не могут иметь обратной силы. Содержание указанных  статей многократно истолковано и применено Конституционным судом РФ, Верховным судом РФ и Высшим Арбитражным судом РФ.
Так, Президиум  Верховного суда РФ, разрешая дела, исходит из конституционного принципа, что законы, ухудшающие положение граждан, обратной силы не имеют (ст.  54, 55, 57 Конституции Российской Федерации), что зафиксировано, в том  числе в Постановлении Президиума Верховного суда РФ от 18 сентября 2002  г. №249пв01.      
Придание обратной силы закону, ухудшающему положение граждан и означающему, по существу, отмену для этих лиц права,  приобретённого ими в соответствии с ранее действовавшим  законодательством и реализуемого ими в конкретных правоотношениях,  несовместимо с положениями ст. 1 (часть 1), 2, 18, 54 (часть 1), 55 (часть 2) и 57 Конституции Российской Федерации.
от себя добавлю, что действия сотрудников фонда
попадают под ряд статей УК - РФ.
1.       мошенничеству (ст. 159 УК РФ) или покушение на мошенничество (со ссылкой на ч. 3 ст. 30 и ст. 33 УК РФ);
2.       присвоению или растрате (ст.160 УК РФ);
3.       вымогательству (ст.163 УК РФ);
4.       причинению имущественного ущерба путём обмана или злоупотребления доверием (ст.165 УК РФ);
5.       принуждению к совершению сделки или отказу от её совершения под угрозой насилия, уничтожения или повреждения чужого имущества (ст. 179 УК РФ).

А я никак не могу понять, почему говорят, ЧТО Я СОБСТВЕННИК МНОГОЭТАЖНОГО ДОМА!! Слышать ЭТО просто не возможно!!!  мы платим за содержание и ремонт уже!!! Значит пусть отменят!!! Нам вот ответили, что незаконно, что собственники на собрании приняли решение снизить управляйке плату на сумму хап. ремонта.

РАЗМИНКА ПРОШЛА:
Теперь за УЧЁБУ на примерах.

ФОНД ХАПРЕМОНТА ...

ЛИПОВЫЙ МЫ ПОДАЛИ ИСК О ЕГО ЛИКВИДАЦИИ.

ПРИХОДИ, ПОДДЕРЖИ !
 Заседание назначено в Савёловском суде на 16 ноября в 10 час 00мин., кабинет №3, Судья Иванова Марина. Адрес суда: г.МОСКВА ,ул. Бутырский Вал, д.7 метро Белорусская.
Если требования удовлетворят, то ФКР подлежит ликвидации и новой регистрации по закону о регистрации. Это означает, что собранные взносы незаконно присвоены ФКР действием "ложного предпринимательства" незаконно зарегистрированного юридического лица.

Но это основание не платить взносы на капремонт в фонд ФКР!!!!
ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании недействительной государственной регистрации
Фонда капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы.

В соответствии с Жилищным кодексом РФ (ч.1 ст.169, ч.7 ст.170, ч.ч.1,2 ст.181) на собственников, не выбравших специальный счёт для оплаты взносов на капремонт, возложена обязанность, внести его на счёт регионального оператора.
В Москве в качестве регионального оператора постановлением Правительства города Москвы от 29 декабря 2014 года № 834-ПП «Об учреждении Фонда капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы» создан Фонд капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы.
Часть вторая статьи 48 Гражданского кодекса РФ обязывает юридическое лицо пройти государственную регистрацию в едином государственном реестре юридических лиц в одной из организационно-правовых форм, предусмотренных Гражданским кодексом РФ. Указание на организационно-правовую форму и наименование должно находиться в Уставе юридического лица (пункт 4 статьи 52 Гражданского кодекса РФ), на основании которого эти сведения вносятся в Единый государственный реестр юридических лиц. Наименование юридического лица в соответствии с частью 1 статьи 54 Гражданского кодекса РФ должно содержать указание на организационно-правовую форму и указание на характер деятельности юридического лица. Аналогичные положения предусмотрены частью 1 статьи 4 Федерального закона от 12.01.1996 № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях». В уставе фонда указывается, что он является унитарной некоммерческой организацией (п.1.2 Устава).
Частью 3 статьи 50 Гражданского кодекса РФ предусмотрены организационно-правовые формы некоммерческих организаций: потребительские кооперативы, общественные организации, общественные движения, ассоциации (союзы), товарищества собственников недвижимости, казачьи общества, общины коренных малочисленных народов Российской Федерации, фонды, учреждения, автономные некоммерческие организации, религиозные организации, публично-правовые компании, адвокатские палаты и адвокатские образования.
Фонд капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы зарегистрирован в Едином государственном реестре юридических лиц 12.03.2015 под номером 1157700003230 и указана его организационно-правовая форма - фонды, что не соответствует Уставу Фонда капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы, в котором организационно-правовая форма не определена.
Таким образом, регистрирующий орган произвольно указал организационно-правовую форму Фонда капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы, не основываясь на его учредительных документах.
В Выписке из Единого государственного реестра юридических лиц в качестве вида деятельности Фонда капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы под номером 34 указано «финансовое посредничество, не включённое в другие группировки».
Таким образом, основной вид деятельности не нашёл отражения в названии Фонда капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы. Кроме того, Фонд капитальным ремонтом, как следует из его Устава, не занимается. То есть информация, содержащаяся в названии фонда, даёт недостоверное представление о его деятельности. В Уставе Фонда содержатся противоречивые положения, которые могут быть использованы произвольно и порождают неопределённость в пределах распоряжения Фондом взносами собственников помещений в многоквартирных домах.
Так в п. 1.11 Устава предусмотрено, что Фонд отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Поскольку на основании п.3.1 Устава имущество Фонда состоит, в том числе из платежей собственников помещений в многоквартирных домах, которые являются его собственностью, они также идут на покрытие вреда, причинённого Фондом.
Это положение противоречит п.3.6 Устава, в котором говорится, что средства, полученные Фондом от собственников помещений в многоквартирных домах, могут использоваться только для финансирования расходов на капитальный ремонт общего имущества в этих многоквартирных домах.
В Уставе указывается, что Фонд несёт ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за неисполнение обязательств по договору о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта (п.1.11 Устава).
Поскольку такого договора нет, то соответственно Фонд не несёт никаких обязательств перед собственниками помещений в многоквартирном доме.
Указанные положения Устава противоречат действующему гражданскому законодательству, они носят признаки кабальной сделки. Противоречит закону п.3.1 Устава Фонда, в соответствии с которым платежи собственников помещений в многоквартирных домах являются собственностью Фонда.
В соответствии с ч.1 статьи 2 Гражданского кодекса РФ правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав определяет гражданское законодательство.
Статья 218 Гражданского кодекса РФ предусматривает основания приобретения права собственности, а именно:
1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом. Право собственности на плоды, продукцию, доходы, полученные в результате использования имущества, приобретается по основаниям, предусмотренным статьёй 136 настоящего Кодекса.
2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества. В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом. В случае реорганизации юридического лица право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит к юридическим лицам - правопреемникам реорганизованного юридического лица.
3. В случаях и в порядке, предусмотренных настоящим Кодексом, лицо может приобрести право собственности на имущество, не имеющее собственника, на имущество, собственник которого неизвестен, либо на имущество, от которого собственник отказался или на которое он утратил право собственности по иным основаниям, предусмотренным законом.
4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внёсшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.
 Таким образом, закон не предусматривает основания приобретения права собственности в виде средств, переданных юридическому лицу для оплаты каких-либо работ или услуг. Нельзя рассматривать эти платежи и как оплату услуг Фонда, поскольку платежи предназначены для капитального ремонта, а работ по капитальному ремонту Фонд не производит.
Региональный оператор в соответствии с ч.1 ст.178 Жилищного кодекса РФ должен создаваться в организационно-правовой форме фонда.
Если допустить, что Фонд капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы создан в организационно-правовой форме фонда, то на него должны распространяться положения ст.123.17 Гражданского кодекса РФ, в части 1 которой говорится, что Фонд - это унитарная некоммерческая организация, не имеющая членства, учреждённая гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая благотворительные, культурные, образовательные или иные социальные, общественно полезные цели.
Таким образом, он не имеет права принимать от собственников помещений в многоквартирных домах обязательные взносы. Обязанность передавать взносы на формирование имущества Фонда вытекает из положений ч. 14.1 ст.155, ч.1 статьи169,ч.ч.1 и 7 ст.170 Жилищного кодекса РФ и пришедших в наш адрес в июле месяце 2015 г. единых платёжных документов, где отдельной строкой указан взнос за капитальный ремонт.
Возникшая между нормами Жилищного кодекса РФ и нормами Гражданского кодекса РФ коллизия в отношении правомочий юридического лица, созданного в организационно-правовой форме фонда, по взиманию обязательных взносов должна решаться в пользу гражданского законодательства, поскольку предмет регулирования относится к сфере действия гражданского права, а не к жилищному законодательству.
Жилищное законодательство не может определять статус юридических лиц как участников гражданско-правового оборота. В случае противоречия двух норм разных отраслей законодательства следует применять норму, специально предназначенную для регулирования тех или иных общественных отношений, т.е. руководствоваться принципом отраслевого приоритета, а не правилами разрешения темпоральных противоречий или конкуренции общей и специальной норм.
Поскольку мы обязаны передавать в собственность Фонду денежные средства, имеющие строго целевое назначение – капитальный ремонт наших домов, а Устав Фонда позволяет отвечать ими по своим обязательствам (п.1.11 и п.3.1), наши права нарушены, поскольку Фонд не гарантирует целевое расходование наших средств на капитальный ремонт наших домов и их сохранность.
Кроме того, получая в собственность наши средства, Фонд не несёт перед нами никаких обязательств, поскольку обязательства Фонда возникают из договора, который Фонд с нами не заключил (п.1.11 Устава Фонда). А неопределённость с организационно правовой формой Фонда делает невозможным вступление с ним в законные гражданско-правовые отношения.
Таким образом, было зарегистрировано юридическое лицо с нарушением пункта 4 статьи 52 ГК РФ; формирующее своё имущество с нарушением закона;
- не имеющее никаких обязательств перед вносителями взносов в имущество этого юридического лица и принуждающее других лиц, в том числе заявителей, к заключению с ним сделки без определения ее существенных условий (точной стоимости работ по капремонту, точных сроков капремонта, размера накоплений от дома для производства необходимых работ по капремонту, ответственности за неисполнение конкретных обязательств, заключения Мосжилинспекции по результатам инструментального обследования дома и др.).
Государственная регистрация юридического лица может быть признана судом недействительной в связи с допущенными при его создании грубыми нарушениями закона, если эти нарушения носят неустранимый характер (часть 6 статьи 51 Гражданского кодекса РФ). Изложенные выше нарушения закона носят неустранимый характер, так как требуют создания новой организации, отвечающей требованиям закона, в определённой законом одной из организационно-правовых форм, с иным наименованием, Уставом, с соблюдением наших прав и свобод.
Заинтересованное лицо имеет право обжаловать решение регистрирующего органа о государственной регистрации, если считает, что такое решение нарушает его права (ст. 25.1 ФЗ от 08.08.2002 № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»). На основании вышеизложенного и в соответствии с частью 1 статьи 25.2 ФЗ от 08.08.2002 № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», ст.ст. 254-256 Гражданско-процессуального кодекса РФ Просим: признать государственную регистрацию Фонда капитального ремонта многоквартирных домов в городе Москве недействительной, обязать Управление Федеральной налоговой службы по г. Москве внести запись об исключении Фонда капитального ремонта многоквартирных домов в городе Москве из Государственного реестра юридических лиц.
 
УРА !!! СЕГОДНЯ СОСТОЯЛОСЬ ПЕРВОЕ ЗАСЕДАНИЕ

 ПО ДЕЛУ О ЛИПОВОМ ФОНДЕ ХАП-РЕМОНТА !!!
У нас маленькая ПОБЕДА! Суд признал свою ошибку (пока не знаем какую) Судью сменили. Подробно в фб позднее с фото и видео  на очереди у нас мос.гор.суд. Вот тут уж надо собрать НЕ МЕНЕЕ 50 чел. а лучше и более). Сегодня более 20 пришли. Еле в зал вместились. определение получим в среду и я выложу скан, чтобы люди видели, что заседание было. И аудио выложу, и видео подпольно ребята снимали. Звоните в суд. Председатель суда Афанасьева Наталья Павловна тел. Суда: +7 499 - 250 - 40 - 31 задайте вопрос, почему у них на сайте ничего ни слова про наше общественно-значимое дело ?
УРА!!! СПАСИБО ЗАЯВИТЕЛЯМ ФАЛКОВУ, КОВАЛЛИ И БЕЛЯЕВОЙ!

Комментарии из переписке
Павел Терегулов ответил Любе
Я не об очерёдности. Наш дом не требует ремонта: мы сами его поддерживаем в порядке. Я о том, что коль нужно платить оброк на несбыточный капремонт, то пусть и нам оплачивают за уже сделанные ремонты. В противном случае мы платим 3 раза за произведённый ремонт своими силами:
1.     оплата текущих ремонтов,
2.     оплата за капремонт,
3.     оплата за фактический ремонт своими силами.
Какова такая бухгалтерия, Ааа Ааа Ааа ?????

У фонда капремонта Иркутской области
закончились деньги на квитанции
В пресс-службе правительства Иркутской области не смогли пояснить причины дефицита средств на печать и рассылку квитанций. В бюджете на 2015 год была заложена определённая сумма для этих целей, и пока неясно, почему этих денег не хватило. Подробный комментарий с разъяснениями ситуации будет озвучен позднее.
Читайте далее: http://www.irk.ru/news/20151117/finish/ 
Отзывы:
Антон Ефимов 17 ноября 2015 в 15:40
      Зачем они нужны эти квитанции. Там что ежемесячно меняется сумма? Только лишняя трата бюджетных денег. Лучше бы на образование эти суммы направили. А квитанции все равно потом по всему подъезду валяются. Нужны они были населению.
Irkutyanin 17 ноября 2015 в 15:59
     Мегапозорище - опять Иркутск впереди планеты всей по количеству маразмов.
За 2014 год собрали 356 млн. руб. на фонд кап.ремонта.. финансирование из бюджета было 52 млн. руб. Из них 18,5 ушло на зарплату .
В 2015 году я думаю, собрали больше и расходы на зарплату были больше. А сколько домов отремонтировали за счёт средств фонда — интересно узнать — какая эффективность этого фонда?
Смысл фонда кормить 84 штатных сотрудников?

05 ноября 2015 г. в 15:28 Автор: Алексей Гридин
Владельцев приватизированных квартир
могут освободить от оплаты капремонта г. Москва.
Размер минимального взноса за капитальный ремонт в Москве экономически необоснованно и завышен.

P.S.  Мы привели простой пример возмущения Гражданского общества, ‘”а Васька слушает  и есть”. Сменили судью, благо их много, можно менять, ”а воз и ныне там”. Можно вспомнить и Вл. Высотского ”жираф большой, ему видней”.

            Всё это провокация 5-й колонны, которая пытается раскачать Русь из нутри, доведя народные массы до митингов и провокаций.
Сейчас  известные актёры рекламируют с телеэкранов капремонт, ну очень за большие деньги РЕКЛАМа стоит сегодня на 1 канале ТВ и ещё убеждают платить взносы…  Почему? Просто основная масса уходит в ПИАР.  Потому что государство простило горе «директоров-коммерсантов» ЖЭУ за украденные деньги, потому что так всем проще….
Кому охотно считать ”копейки” за 25 лет приходившие от население ежемесячно на счета ЖКХ, УПК и другие структуры власти.  Народ выдюжит, а власть сбежит, али помрёт от тяжкого труда – всё как у Ходжи Насреддина.
Наша задача научиться на юридическом языке заКОНа наводить порядок, про который всегда говорит наш президент Вл. Путин.
    

Комментариев нет: